PLUS
Ο Μάνος Δασκαλάκης, πατέρας των τριών νεκρών παιδιών είχε ένα ξέσπασμα. Απευθυνόμενος προς την ιατροδικαστή Χριστίνα Τσάκωνα της είπε: «ΟΛΟ ΥΠΟΘΕΤΙΚΑ ΜΙΛΑΣ! ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΝΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΑΛΛΟ! ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!»
Προκλήθηκε αναταραχή και η έδρα διέκοψε την δίκη για πέντε λεπτά.
Αμέσως μετά η δικηγόρος υποστήριξης της κατηγορίας Εύα Αμπάζη υπέβαλε εκ νέου το αίτημα να σταλεί κατάθεση της ιατροδικαστού Χριστίνας Τσάκωνα στον Ιατρικό Σύλλογο Αθηνών .
Όπως είπε για να διαπιστωθεί εάν όντως αυτά που λέει η μάρτυρας είναι επιστημονικά ή ιατρικά.
Είναι χαρακτηριστικό ότι η μάρτυρας ερωτώμενη από τον έτερο δικηγόρο υποστήριξης της κατηγορίας κ. Κατσουράκη που είπε ότι το βιβλίο ιατροδικαστικής του κ. Ψαρούλη γράφει ότι «υπάρχουν κενοτόπια πλησίον των πυρήνων των ηπατικών κυττάρων» πράγμα αντίθετο με αυτά που υποστηρίζει η Χριστίνα Τσάκωνα η οποία υποστηρίζει ότι δεν υπάρχει κενοτοπιώδης εκφύλιση στην ασφυξία αλλά νέκρωση. Η μάρτυρας απάντησε: «Είναι λάθος η διατύπωση από τον κ. Ψαρούλη.»
Αμπάζη: Γνωρίζετε άλλη περίπτωση που έχει φύγει παιδί από ηπατική ανεπάρκεια μέσα σε δυο ώρες παγκοσμίως;
Μάρτυρας: Δεν ήταν μετά από 2 ώρες…
Αμπάζη: Δυο ώρες πριν δεν είχε κανένα κλινικό συμπτώματα που να ταιριάζει μα ηπατική ανεπάρκεια. Γνωρίζετε άλλη περίπτωση χωρίς κανένα μα κανένα απολύτως σύμπτωμα να πεθαίνει από ηπατική ανεπάρκεια;
Μάρτυρας: Αυτό το λέτε εσείς!
Αμπάζη: Με συγχωρείτε, αλλά το λέω εγώ κυρία μάρτυρα!
Μάρτυρας: Το παιδί κοιμόταν μπορεί να ήταν σε λήθαργο
Αμπάζη: Εσείς που το ξέρετε ;
Μάρτυρας: Αφού δεν είχαν γίνει εργαστηριακές εξετάσεις… Δεν μπορούμε να ξέρουμε τίποτα
Αμπάζη: Είχαν γίνει κυρία μάρτυρα την προηγούμενη μέρα!
Πρόεδρος: Δεν απαντάτε όμως στην ερώτηση. Γνωρίζετε άλλη περίπτωση ;
Μάρτυρας: Δεν μπορώ να γνωρίζω τι γίνεται στον κόσμο
Αμπάζη: Για τα περιστατικά στην Ελλάδα γνωρίζετε;
Μάρτυρας: Όχι δεν μπορώ να ξέρω.
Αμπάζη: Σας έρχεται ένα παιδάκι από το νοσοκομείο. Τι ελέγχετε; Φαντάζομαι το ελέγχετε και με μεγαλύτερη ευαισθησία.
Μάρτυρας: Όλες τις περιπτώσεις τις αντιμετωπίζουμε με ευαισθησία. Θα μπορούσε να είναι το παιδί μας, ο πατέρας μας, η μητέρα μας..
Αμπάζη: Ακριβώς. Θα μπορούσε να είναι το παιδί μας! Αν ήταν το δικό σας παιδί θα σταματούσαμε εκεί; Θα καταλήγατε σε ηπατική ανεπάρκεια με το ένα μοναδικό σας αυτό εύρημα ;
Μάρτυρας: Ναι
Αμπάζη: Κάνατε την νεκροτομή και στείλατε τα όργανα για την ιστολογική, γιατί δεν στείλατε τον εγκέφαλο;
Μάρτυρας: Δεν υπήρχαν μακροσκοπικά ευρήματα στον εγκέφαλο.
Αμπάζη: Σε περίπτωση ασφυξίας τι βλάβες παρατηρούμε στα όργανα;
Μάρτυρας: Παρατηρούμε νέκρωση στην ζώνη 3. Στην καρδιά γίνεται μια ισχαιμία. Στον εγκέφαλο δεν προλαβαίνει να προκληθεί κάποια βλάβη.
Αμπάζη: Ούτε ένα ήπιο οίδημα;
Μάρτυρας: Ναι μπορεί να δώσει. Κυρίως δίνει στους πνεύμονες.
Αμπάζη: Όσοι γιατροί πέρασαν εδώ ως μάρτυρες μας είπαν οτι σε ασφυκτικό θάνατο παρατηρείται πνευμονικό οίδημα.
Μάρτυρας: Οι κλινικοί γιατροί που ήταν μάρτυρες δεν μπορούν να γνωρίζουν..
Αμπάζη : Εσείς γιατί δεν είχατε στοιχεία από τον ιατρικό φάκελο του παιδιού;
Μάρτυρας: Θέλει εισαγγελική παρέμβαση για να πάρουμε τον ιατρικό φάκελο. Ότι είναι μας το γράφουν οι ιατροί στο ενημερωτικό.
Αμπάζη: Πως καταλήξατε στο συμπέρασμα με δεδομένο ότι δεν είχατε κανένα άλλο στοιχείο;
Μάρτυρας: 1ον είχα ένα εύρημα. Ένα κατεστραμμένο ήπαρ. 2ον επισκέφθηκα τον κύριο Αγαπητό τον πήρα από τον εργαστήριο και ανεβήκαμε πάνω στο γραφείο. Τον ρώτησα εάν συνάδει με ηπατική ανεπάρκεια και μου απάντησε ναι. Εδώ δεν ξέρω τι είπε. Εγώ σας λέω τι είπε σε εμένα.
Αμπάζη: Στην κατάθεση της η νοσηλεύτρια είχε αναφέρει «Είδα ότι αναπνέει καθώς ανασηκώνονταν η κουβέρτα». Θεωρείτε ότι η νοσηλεύτρια δεν θα μπορούσε να αντιληφθεί αν ανέπνεε ή όχι ;
Μάρτυρας: Δεν μπορώ να ξέρω τι αντιλαμβάνεται ο καθένας.
Αμπάζη: Κάνατε την νεκροτομή και στείλατε τα όργανα για την ιστολογική γιατί δεν στείλατε τον εγκέφαλο;
Μάρτυρας: Δεν υπήρχαν μακροσκοπικά ευρήματα στον εγκέφαλο.
Αμπάζη: Σε περίπτωση ασφυξίας τι βλάβες παρατηρούμε στα όργανα;
Μάρτυρας: Παρατηρούμε νέκρωση στην ζώνη 3. Στην καρδιά γίνεται μια ισχαιμία. Στον εγκέφαλο δεν προλαβαίνει να προκληθεί κάποια βλάβη.
Αμπάζη: Ούτε ένα ήπιο οίδημα;
Μάρτυρας: Ναι μπορεί να δώσει. Κυρίως δίνει στους πνεύμονες.
Αμπάζη: Όσοι γιατροί πέρασαν εδώ ως μάρτυρες μας είπαν
Ότι σε ασφυκτικό θάνατο παρατηρείται πνευμονικό οίδημα.
Μάρτυρας: Οι κλινικοί γιατροί που ήταν μάρτυρες δεν μπορούν να γνωρίζουν..
Αμπάζη : Εσείς γιατί δεν είχατε στοιχεία από τον ιατρικό φάκελο του παιδιού;
Μάρτυρας: Θέλει εισαγγελική παρέμβαση για να πάρουμε τον ιατρικό φάκελο. Ότι είναι μας το γράφουν οι ιατροί στο ενημερωτικό.
Αμπάζη: Πως καταλήξατε στο συμπέρασμα με δεδομένο ότι δεν είχατε κανένα άλλο στοιχείο;
Μάρτυρας: 1ον είχα ένα εύρημα. Ένα κατεστραμμένο ήπαρ. 2ον επισκέφθηκα τον κύριο Αγαπητό τον πήρα από τον εργαστήριο και ανεβήκαμε πάνω στο γραφείο. Τον ρώτησα εάν συνάδει με ηπατική ανεπάρκεια και μου απάντησε ναι. Εδώ δεν ξέρω τι είπε. Εγώ σας λέω τι είπε σε εμένα.
Αμπάζη: Στην κατάθεση της η νοσηλεύτρια είχε αναφέρει «Είδα ότι αναπνέει καθώς ανασηκώνονταν η κουβέρτα». Θεωρείτε ότι η νοσηλεύτρια δεν θα μπορούσε να αντιληφθεί αν ανέπνεε ή όχι ;
Μάρτυρας: Δεν μπορώ να ξέρω τι αντιλαμβάνεται ο καθένας.
Κατσουράκης: Πείτε μου περιγραφικά τι ακριβώς αναφέρει η βιβλιογραφία του 1971 που μας προσκομίσατε και αφορά την έρευνα στα ποντίκια.
Μάρτυρας: Λέει ότι έχει γίνει μια έρευνα στα ποντίκια όπου παρατηρήθηκε να αναπτυχθεί κενοτοπιωδη εκφύλισης ηπατικών κυττάρων γύρω στα 50 λεπτά.
Κατσουράκης: Ποτε λάβατε γνώση για το έγγραφο;
Μάρτυρας: Δεν θυμάμαι
Κατσουρακης: Εσείς που το βρήκατε ;
Μάρτυρας: Δεν θυμάμαι από ιατρικά σάιτ
Κατσουράκης Αφού εσείς το κατεβάσατε
Μάρτυρας: Δεν το κατέβασα τώρα
Κατσουράκης: Είχατε υπόψη κατά το χρόνο το έγγραφο αυτό όταν διενεργήσετε την νεκροψία είχατε αυτή την γνώση.
Μάρτυρας: Δεν ξέρω. Γενικά ψάχνω στα ιατρικά σάιτ.
Κατσουράκης: Τι γνώση είχατε τότε ;
Μάρτυρας: Είχα την παρατεταμένη υποξία.
Πως φτάνετε στο αποτέλεσμα χωρίς να βρείτε την αιτία;
Μάρτυρας: Η αιτία θανάτου προκύπτει από την ιστολογική.
Κατσουράκης: Τι οδήγησε;
Μάρτυρας: Χρειάζεται να γίνει πραγματογνωμοσύνη.
Κατσουράκης: Αυτό γιατί δεν το κάνατε αναφορά;
Μάρτυρας: Δεν κάνουμε ποτέ αναφορά.
Κατσουράκης: Πόσες φορές έχετε δει να υπάρχουν παρόμοια σημαδια εκδορές και να τα έχετε αποδώσει σε ΚΑΡΠΑ. Το έχετε καταγράψει πότε;
Αμπάζη: Εάν έχετε κάνει λάθος θα το παραδεχόσασταν;
Μάρτυρας: Δεν έχω κάνει λάθος
Αμπάζη: Καταλαβαίνετε ότι εάν αποδειχθεί ότι έχετε κάνετε λάθος θα χρειαστεί να δώσετε εξηγήσεις…
Μάρτυρας: Αυτό είναι εκφοβισμός!
Εισαγγελέας: Κυρία μάρτυς παρακαλώ πολύ την Παρασκευή να προσκομίσετε ιατροδικαστικές εκθέσεις με αιτία ηπατική ανεπάρκεια και ιατροδικαστικές με ασφυξία.
