PLUS
Του Νίκου Νικολετάκη
Με την εξέταση των παθολογοανατόμων Αντιγόνης Μητσέλου και Χρήστου Ευτυχιάδη από τον συνήγορο υπεράσπισης Αλέξη Κούγια και την κατάθεση του Ιατροδικαστή Συμεών Μεσογίτη συνεχίστηκε σήμερα η δίκη της κατηγορουμένης μητέρας από την Πάτρα για τον θάνατο της 6 μηνών Ίριδας.
Εμμένει στα ευρήματα ασφυξίας η παθολογοανατόμος Αντιγόνη Μητσέλου – Αιχμές Κούγια για την επάρκεια της!
Η Αντιγόνη Μητσέλου, που έβγαλε το συμπέρασμα για αγενεσία φλεβόκομβου στην Ίριδα και στη συνέχεια αναίρεσε, επανέλαβε ότι η Προϊσταμένη της Ιατροδικαστικής Υπηρεσίας Πατρών Αγγελική Τσιόλα της είπε ότι το παιδί δεν είχε μακροσκοπικά ευρήματα.
Η ίδια σε ερώτηση του συνηγόρου υπεράσπισης αναφέρθηκε στην αγωγή που της έκανε η κ. Τσιόλα για προσβολή προσωπικότητας. Ο συνήγορος υπεράσπισης άφησε τον υπαινιγμό στην κυρία Μητσέλου ότι έκανε δηλώσεις στις τηλεοράσεις και δεν ασχολήθηκε σοβαρά με την έρευνα αφήνοντας να κατηγορείται αυτή η “φουκαριάρα” όπως χαρακτήρισε την κατηγορούμενη.
Κούγιας σε Ρ. Πισπιρίγκου: «Σταματήστε να κρατάτε σημειώσεις! Θεωρείτε οτι δεν είμαστε επαρκείς;»
Ο κύριος Κούγιας δεν έκρυψε την ενόχληση του όταν είδε την κατηγορούμενη να κρατά σημειωσεις στη δίκη. Τότε εκείνος της ειπε: “Σας παρακαλώ με ενοχλεί αυτό που κάνετε. Αν σας είμαστε ανεπαρκείς, να παραιτηθούμε”.
Στη δίκη σήμερα δεν έδωσαν το παρών ο Μάνος Δασκαλάκης και συγγενείς της κατηγορούμενης.
Τη διαδικασία παρακολούθησε ο ιατροδικαστής Γιώργος Ντιλέρνια.
Παθολογοανατόμος Χρ. Ευτυχιάδης: Εγώ διέγνωσα υποξία και όχι ασφυκτικό θάνατο!
Ο παθολογοανατόμος Χρήστος Ευτυχιάδης στην εξέταση του από τον Αλέξη Κούγια επισήμανε ότι ο ίδιος στην ιστοπαθολογική που έκανε για τον θάνατο της Ίριδας διέγνωσε ευρήματα υποξίας.
Ο ίδιος τήρησε αποστάσεις από το πόρισμα που έβγαλαν οι ιατροδικαστές Νίκος Καρακούκης και Νίκος Καλόγρηας ότι η υποξία αυτή οφείλεται σε απόφραξη των αεροφόρων οδών του βρέφους. Ερωτώμενος για τη χρώση Φιμπρονεκτίνης που χρησιμοποίησε για την εξέταση είπε ότι δεν μπορεί να στηριχτεί κανείς μόνο στη χρώση Φιμπρονεκτίνης καθώς δεν είναι κάτι που μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε όλες τις περιπτώσεις.
Σε ερώτηση του Αλέξη Κούγια ο μάρτυρας είπε ότι ενημέρωσε προφορικά τους ιατροδικαστές που έκαναν την έρευνα( Καρακούκη- Καλόγρηα).
Οι ιατροδικαστές Χρ. Τσάκωνα, Σ. Τσαντίρης και Σ. Μεσογίτης υπέβαλλαν αίτημα στην εταιρεία παθολογικής ανατομικής για εύρημα στη Μαλένα
Στην κατάθεση του ο ιατροδικαστής Συμεών Μεσογίτης προσκόμισε βεβαίωση από την Ελληνική Εταιρεια Παθολογικής Ανατομικής η οποία αναφέρει ότι η εκτεταμένη κενοτοπιώδης εκφύλιση ηπατικών κυττάρων δεν μπορεί να γίνει μέσα σε 3- 5 λεπτά.
Η υποστήριξη της κατηγορίας υπέβαλε αίτημα να έρθουν ως μάρτυρες στο δικαστήριο παθολογοανατόμοι για να πουν την επιστημονική τους άποψη για το τι ισχύει σε αυτήν την περίπτωση.
Αίτημα το οποίο βρήκε σύμφωνη την υπεράσπιση. Ο κ. Μεσογίτης είπε ότι το συγκεκριμένο αίτημα προς την Ελληνική Εταιρεία Παθολογικής Ανατομικής υπεβλήθη από τον ίδιο και τους ιατροδικαστές Χριστίνα Τσάκωνα και Σωκράτη Τσαντίρη πράγμα το οποίο σχολίασε η υποστήριξη της κατηγορίας.
Υπενθυμίζουμε ότι οι συγκεκριμένοι ιατροδικαστές είναι μέσα στους 25 που ανέφερε η Αγγελική Τσιόλα ότι στηρίζουν τις θέσεις της και απορρίπτουν την μεθοδολογία που ακολούθησαν ο Προϊστάμενος της Ιατροδικαστικής Υπηρεσίας Αθηνών Νίκος Καρακούκης και ο συνάδελφος τους Νίκος Καλόγρηας με τον παθολογοανατόμο Χρήστο Ευτυχιάδη οσον αφορά την επανεξέταση της υπόθεσης Μαλένα και Ίριδα.
Οι καταθέσεις της Παρασκευής 13/12/24
Αντιγόνη Μητσέλου- παθολογοανατόμος: Η κ. Τσιόλα μου έλεγε ότι το βρέφος δεν είχε μακροσκοπικά ευρήματα!
Κούγιας στη μάρτυρα: Τι διεκδικεί η κ. Τσιόλα;
Μάρτυρας: 30.000 ευρώ
Κούγιας: Γιατί το έκανε αυτό;
Μάρτυρας: Για τις δηλώσεις που έκανα στα κανάλια.
Κούγιας: Έχετε ξανά ασχοληθεί σε υπόθεση ασφυξίας;
Μάρτυρας: Μία υπόθεση στραγγαλισμού και μια ηλεκτροπληξία. Στην υπόθεση στραγγαλισμού κάναμε ιστολογικές εξετάσεις.
Κούγιας: Εγώ είχα εξετάσει την υπόθεση. Η πράξη ήταν ομολογημένη. Άρα από το 1999 έχετε ασχοληθεί μόνο με αυτήν την υπόθεση που αφορά ένα έγκλημα που είναι ομολογημένο.
Ο Κούγιας κάνει παρατήρηση στην κατηγορουμένη: Βλέπω ότι κρατάτε σημειώσεις συνεχώς. Θεωρείτε ότι δεν είμαστε επαρκείς;
Κατηγορούμενη: Όχι
Κούγιας: Παρακαλώ να σταματήσετε αμέσως να καταγράφετε. Μία φορά το είχε κάνει ο Σαλιαρέλης. Το είπα οτι θα εγκαταλείψω την υπόθεση αν το συνεχίσει αυτό.
Μάρτυρας: Έχω αλλάξει άποψη για την αγενεσία φλεβόκομβου.
Κούγιας: Δηλαδή εσείς λέτε σήμερα ότι αυτά που έλεγε η κ.Τσιόλα
Μάρτυρας: Η κ. Τσιόλα δεν μου είπε τίποτα για τα νεκροψιακά ευρήματα. Μου έλεγε ότι δεν βρήκε τίποτα.
Κούγιας: Εσείς της αποδίδετε δόλο;
Μάρτυρας: Όταν είδα τα όργανα παρατήρησα κάποια πράγματα που βγάζουν μάτι. Δεν ξέρω αν έχει δόλο ή όχι!
Κούγιας: Δεν ξέρω τι λέει η αγωγή αλλά αν ο δικηγόρος που την έχει κάνει είναι ένας Απατσίδης σας λυπάμαι από τώρα. Έχετε μάθει ποιο είναι το μοναδικό εύρημα στην ιατροδικαστική της έκθεση που έχει καταγράψει;
Μάρτυρας: Μία εκχύμωση στα χείλη. Το έμαθα από την τηλεόραση.
Κούγιας: Το μοναδικό εύρημα που έχει καταγράψει είναι η μικρή λύση του βλεννογόνου που είναι μεταθανάτια.
Μάρτυρας: Τα είδα την προηγούμενη εβδομάδα στο δικαστήριο. Εγώ ζήτησα από την κ. Τσιόλα τα νεκροψιακά ευρήματα και μου είπε ότι δεν έχει τίποτα.
Κούγιας: Τι σας απέκρυψε η κ. Τσιόλα δηλαδή; Η μικρή λύση του βλεννογόνου δεν φαίνεται στις φωτογραφίες. Από που το μάθατε. Από την τηλεόραση;
Μάρτυρας: Ναι
Κούγιας – απευθύνεται στο δικαστήριο: Επειδή έχω εντολή να προασπίσω τα συμφέροντα της κατηγορούμενης παρακαλώ να καταγραφεί ότι η μάρτυρας δήλωσε πως έμαθε από την τηλεόραση για τα ευρήματα. Αλλάξατε δηλαδή γνώμη από την τηλεόραση; Η τηλεόραση θα καταδικάζει τους κατηγορούμενους;
Πρόεδρος: Όχι βέβαια. Κύριε Κούγια έχετε άλλη ερώτηση επί του θέματος;
Κούγιας: Βεβαίως κ. Πρόεδρε. Έχετε ξανακούσει βιβλιογραφικά να λέει κάπου ότι χρησιμοποιείται Φιμπρονεκτίνη παθολογοανατομικά για τον προσδιορισμό ασφυξίας;
Μάρτυρας: Όχι!
Κούγιας: Γιατί η κ. Τσιόλα να μη λάβει υπόψιν της την υποπλασία φλεβόκομβου ως αιτία θανάτου;
Μάρτυρας : Άλλο το συμπέρασμα του παθολογοανατόμου και άλλο το πόρισμα του ιατροδικαστή για αιτία θανάτου. Εμένα η κ. Τσιόλα μου είπε ότι το πρώτο παιδάκι που πέθανε έπαθε ανακοπή καρδιάς.
Κούγιας: Σε ποιο έγγραφο το γράψατε αυτό;
Μάρτυρας: Το είπα στο δικαστήριο.
Κούγιας: Εσείς ότι λέτε εδώ δεν δεσμεύει το δικαστήριο. Παρακαλώ να μην ακούει ο κ. Ευτυχιάδης γιατί τον είδα να κάνει περάσματα. Ο αστυνομικός που ελέγχει αναφέρει ότι ο κ. Ευτυχιάδης δεν βρίσκεται απ’ έξω. Κούγιας :Ποια είναι τα ευρήματα που θεωρείτε εσείς ότι αφορούν ασφυξία;
Μάρτυρας: Συμφόρηση και οίδημα εγκεφάλου. Πνευμονικό οίδημα. Εξαγγείωση ερυθρών κυττάρων στο παρέγχυμα.
Κούγιας: Εσείς τα εξετάσατε;
Μάρτυρας: Βέβαια. Αυτό κάνει ο παθολογοανατόμος. Έλεος!
Κούγιας: Καταθέσατε σε ερώτηση της κ. Προέδρου ότι τα ευρήματα σας αφορούν ασφυξία. Αφού η μοναδική περίπτωση ασφυξίας που ασχοληθήκατε ήταν του αλήστου μνήμης νοσηλευτή που προανέφερα.
Μάρτυρας: Τα ευρήματα της ασφυξίας είναι κοινά.
Ο Αλέξης Κούγιας διαβάζει τις δηλώσεις που έκανε το 2022 σε τηλεοπτική εκπομπή στην οποία υπερασπιζόταν το συμπέρασμα που είχε βγάλει για αγενεσία φλεβόκομβου
Μάρτυρας: Πίστευα τότε ότι υπήρχε όντως έλλειψη του φλεβόκομβου.
Κούγιας : Στην ανακρίτρια καταθέσατε για την αγενεσία φλεβόκομβου. Σας ρώτησε και η πρόεδρος. Είπατε ότι: “Ήταν παράλειψη μου”. Ποια άποψη σας να πιστέψουμε;
Μάρτυρας : Όταν εμένα μου δίνουν την πληροφορία ότι το παιδί πέθανε από ανακοπή καρδιάς…
Κούγιας: Σας λέει κάποιος ότι το παιδί πέθανε από ανακοπή καρδιάς. Δεν έπρεπε να το διερευνήσετε μιλώντας με την ιατροδικαστή που έκανε την συγκεκριμένη εξέταση;
Μάρτυρας: Εμπιστεύτηκα την συνάδελφο ιατροδικαστή που μου το είπε.
Κούγιας: Απορώ πώς γίνονται οι ακαδημαϊκές καριέρες στην Ελλάδα ή στη Βενεζουέλα που πήγατε σχολείο.
Εκείνη τη στιγμή η παθολογοανατόμος ήταν έτοιμη να εγκαταλείψει την αίθουσα.
Κούγιας: Ο κ. Ευτυχιάδης κατέθεσε ότι η εικόνα του έναστρου ουρανού στον θύμο αδένα είναι κάτι διαφορετικό σε σχέση με το δικό σας εύρημα.
Μάρτυρας: Είναι το ίδιο εύρημα.
Κούγιας : Ο ίδιος σας διαψεύδει! Έχετε ακούσει ξανά κάποιος ιατροδικαστής να έχει αποφανθεί από φωτογραφίες;
Μάρτυρας: Όχι
Εισαγγελέας: Είπατε πως η κενοτοπιώδης εκφύλιση δεν μπορεί να γίνει εντός 5 λεπτών. Υπάρχει βιβλιογραφία;
Μάρτυρας: Δεν έχω δει κάτι. Ο δικηγόρος μου με συμβούλεψε να μην ασχολούμαι με άλλη υπόθεση!
Εισαγγελέας: Δεν είναι άλλη υπόθεση!
Κούγιας: Αν κατάλαβα καλά συμβουλευθήκατε δικηγόρο. Γιατί; Δεν ήλθατε να πείτε ό,τι γνωρίζετε;
Μάρτυρας: Τον συμβουλεύομαι γενικά.
Κούγιας: Είναι δικηγόρος Ιωαννίνων. Γνωρίζει τη δικογραφία;
Μάρτυρας: Όχι βέβαια!
Χρήστος Ευτυχιάδης: “Ευρήματα υποξίας”
Ο παθολογοανατόμος Χρήστος Ευτυχιάδης στην εξέταση του από τον Αλέξη Κούγια επισήμανε ότι ο ίδιος στην ιστοπαθολογική που έκανε για τον θάνατο της Ίριδας διέγνωσε ευρήματα υποξίας.
Ο ίδιος τήρησε αποστάσεις από το πόρισμα που έβγαλαν οι ιατροδικαστές Νίκος Καρακούκης και Νίκος Καλόγρηας ότι η υποξία αυτή οφείλεται σε απόφραξη των αεροφόρων οδών του βρέφους. Ερωτώμενος για τη χρώση Φιμπρονεκτίνης που χρησιμοποίησε για την εξέταση είπε ότι δεν μπορεί να στηριχτεί κανείς μόνο στη χρώση Φιμπρονεκτίνης καθώς δεν είναι κάτι που μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε όλες τις περιπτώσεις. Σε ερώτηση του Αλέξη Κούγια ο μάρτυρας είπε ότι ενημέρωσε προφορικά τους ιατροδικαστές που έκαναν την έρευνα( Καρακούκη- Καλόγρηα).
Κούγιας: Η κ. Τσιόλα κατέθεσε εδώ για την Φιμπρονεκτίνη και υπέβαλε ερώτημα στον Dettmeyer ο οποίος απάντησε ότι η χρώση αυτή δεν συνδέεται με την ασφυξία. Το αποδέχεστε ή όχι;
Μάρτυρας: Το αποδέχομαι εν μέρει καθώς στην απάντηση που έδωσε στην κ. Τσιόλα κάνει αναφορά ότι υπάρχει μια βιβλιογραφία που αναφέρει αυτό. Λέει ότι δεν μπορεί να στηριχτεί κανείς μόνο στη χρώσηΦιμπρονεκτίνης. Δεν είναι κάτι που να χρησιμοποιείται σε όλες τις περιπτώσεις.
Κούγιας: Κάνετε μια χρώση Φιμπρονεκτίνης που είναι η εξαίρεση της εξαιρέσεως. Γιατί δεν αναφέρατε όλα αυτά να διευκολύνετε το εισαγγελικό έργο;
Μάρτυρας : Το είχα πει προφορικά στους ιατροδικαστές που έκαναν την έρευνα(Καρακούκη- Καλόγρηα).
Κούγιας: Έχουμε ειδικά ευρήματα που το ένα δεν υπάρχει και οι ιατροδικαστές οχυρώνονται πίσω από τον Ευτυχιάδη και λένε για τη χρώση Φιμπρονεκτίνης.
Μάρτυρας: Εγώ δεν έχω κάνει καμία αναφορά σε ασφυκτικό θάνατο.
Κούγιας: Γιατί το γράψατε και παραπέμφθηκε η κ. κατηγορουμένη;
Πρόεδρος: Αυτός είναι ένας χαρακτηρισμός από τον κ. συνήγορο. Έχει το δικαίωμα. Εσείς απαντήστε στο ερώτημα που σας υπέβαλε.
Μάρτυρας: Έχω μιλήσει με τους αρμόδιους ιατροδικαστές.
Μάρτυρας : Δεν μπορούμε να βρούμε από ιστοπαθολογικές εξετάσεις ασφυξία γενικά. Αυτές συνεκτιμώνται με τα άλλα ευρήματα.
Κούγιας : Είπατε ότι η εικόνα έναστρου ουρανού είναι χαρακτηριστικό υποξίας.
Μάρτυρας: Μάλιστα
Κούγιας: Γνωρίζετε ότι για να δημιουργηθεί εικόνα έναστρου ουρανού βάσει της βιβλιογραφίας που κατατέθηκε εδώ στο δικαστήριο χρειάζονται 24 – 48 ώρες; Εδώ μιλάμε για 3 έως 5 λεπτά. Μπορεί να εμφανιστεί έναστρος ουρανός σε τόσο σύντομο χρονικό διάστημα; Έχετε κάποιο στοιχείο να βρείτε μια βιβλιογραφία που να είναι αντίθετη;
Μάρτυρας: Θα ψάξω να βρω, αλλά θα χρειαστώ ένα εύλογο χρονικό διάστημα.
Κούγιας: Η μικροφυσαλιδώδης στεάτωση που συναντάται;
Μάρτυρας: Σε πολλές περιπτώσεις.
Κούγιας: Σε συνεργασία που είχατε με την κ. Τσιόλα για άλλο περιστατικό μιλήσατε για ασφυξία;
Μάρτυρας: Όχι. Δεν αφορούν όλα τα περιστατικά ασφυξία, ευτυχώς! Ξέρουμε ότι το πρώτο όργανο που νεκρώνεται σε περίπτωση ασφυξίας είναι ο εγκέφαλος.
Κούγιας: Η κ. Τσιόλα λέει ότι η λύση του βλεννογόνου είναι εσωτερικά και δεν φαίνεται στις φωτογραφίες. Μπορεί να το δει κανείς;
Μάρτυρας: Είναι εκτός των ιστοπαθολογικών ευρημάτων.
Κούγιας : Παρασύρεται με αυτά το δικαστικό συμβούλιο και τη δικαιοσύνη!
Μάρτυρας: Εγώ διέγνωσα υποξία και όχι ασφυκτικό θάνατο!
Κούγιας: Στον όρκο που δώσατε, θα μπορούσατε ποτέ να πείτε ότι ο θάνατος της Ίριδας μπορεί να οφείλεται σε απόφραξη των αεροφόρων οδών;
Μάρτυρας: Όχι. Δεν μπορώ να το πω αυτό. Εγώ διέγνωσα υποξία.
Κούγιας: Σας τιμά αυτό!
Εισαγγελέας : Είπατε ότι η μικροφυσαλιδώδης στεάτωση είναι το ίδιο με την κενοτοπιώδη εκφύλιση ηπατικών κυττάρων. Έψαξα τη βιβλιογραφία και δεν βρήκα κάτι σχετικό.
Μάρτυρας: Δεν μιλάμε για την μικροφυσαλιδώδη στεάτωση που έχει συσσώρευση λίπους. Πρέπει να το δω.
Εισαγγελέας: Άρα δυσκολευτήκατε να εντοπίσετε αν στα ηπατοκύταρα υπάρχει νερό ή λίπος. Εδώ τι εντοπίσατε;
Μάρτυρας : Είχα λίγο γλυκογόνο.
Ιατροδικαστής Σ. Μεσογίτης: Έχουμε συζητήσει με συναδέλφους για τη συγκεκριμένη δίκη
Οι ιατροδικαστές Χρ. Τσάκωνα, Σ. Τσαντίρης και Σ. Μεσογίτης υπέβαλλαν αίτημα στην εταιρεία παθολογικής ανατομικής για εύρημα στη Μαλένα
Στην κατάθεση του ο ιατροδικαστής Συμεών Μεσογίτης προσκόμισε βεβαίωση από την Ελληνική Εταιρεια Παθολογικής Ανατομικής η οποία αναφέρει ότι η εκτεταμένη κενοτοπιώδης εκφύλιση ηπατικών κυττάρων δεν μπορεί να γίνει μέσα σε 3- 5 λεπτά. Η υπεράσπιση ζητά να έρθουν ως μάρτυρες στο δικαστήριο παθολογοανατόμοι για να πουν την επιστημονική τους άποψη για το τι ισχύει σε αυτήν την περίπτωση.
Κούγιας: Κάθε φορά που βγαίνει κάτι που αναδεικνύει την αθωότητα της κ. κατηγορουμένης η κ. Εισαγγελέας παρεμβαίνει. Εμείς δεν έχουμε κανένα πρόβλημα να έλθουν γιατροί εδώ να καταθέσουν για το συγκεκριμένο θέμα.
Π. Κατσουράκης – Δικηγόρος Υποστήριξης κατηγορίας: Το αίτημα έγινε από τον κ. Τσαντίρη, την κ. Τσάκωνα και τον κ. Μεσογίτη οι οποίοι είναι μάρτυρες στο δικαστήριο. Κούγιας : Δεν απαγορεύεται αυτό !
Π. Κατσουράκης – Δικηγόρος Υποστήριξης κατηγορίας: Έχετε συζητήσει με ιατροδικαστές για τη συγκεκριμένη δίκη; Μάρτυρας: Βεβαίως και έχουμε συζητήσει!
