PLUS
Του Νίκου Νικολετάκη
Εμπλέκει με έμμεσο τρόπο τις υποθέσεις Πάτρας και Αμαλιάδας η ιατροδικαστής Αγγελική Τσιόλα. Η Προϊσταμένη της Ιατροδικαστικής Υπηρεσίας Πατρών προσκόμισε στο δικαστήριο για μια ακόμα φορά το πόρισμα του ιατροδικαστή Πατρών Ανδρέα Γκότση που αφορά τον θάνατο του 6 μηνών βρέφους της Κατερίνας, κουμπάρας της Ειρήνης Μουρτζούκου για να δείξει ότι η κενοτοπιώδης εκφύλιση ηπατικών κυττάρων ως επί υποξίας οφείλεται σε διάμεση πνευμονίτιδα παιδικής ηλικίας και όχι σε ασφυξία. Υπενθυμίζουμε ότι η μητέρα της Κατερίνας καταγγέλλει ευθέως την Ειρήνη Μουρτζούκου ότι εμπλέκεται στον θάνατο της κόρης της ενώ ο τεχνικός της σύμβουλος, Δημήτρης Γαλεντέρης μιλά για ευρήματα που έχουν χαρακτηριστικά που ταιριάζουν με ασφυκτικό θάνατο. Η Αγγελική Τσιόλα χαρακτήρισε ψευδείς τις αναφορές στην έκθεση Καρακούκη- Καλόγρηα όσον αφορά τα σημάδια στο μωρό ότι είναι προθανάτιες και κατέθεσε ότι είναι μεταθανάτιες.
Στη συνεδρίαση σήμερα δίνει το παρών ο Μάνος Δασκαλάκης και η αδελφή της κατηγορούμενης. Η μάρτυρας παραδέχτηκε ενώπιον του δικαστηρίου ότι έλαβε γνώση των αντιγράφων της δικογραφίας. Είπε ακόμα ότι είχε μεν επικοινωνία με τον Ανδρέα Ηλιάδη, προϊστάμενο της ΜΕΘ του Πανεπιστημιακού Νοσοκομείου Πατρών αλλά δεν συζήτησαν καν το ενδεχόμενο εγκληματικής ενέργειας.
Η υποστήριξη της κατηγορίας ζήτησε να κληθεί να καταθέσει ο Ανδρέας Ηλιάδης. Εκείνη την ώρα ο Αλέξης Κούγιας είπε ότι «Κάνει μεταμοσχεύσεις τώρα. Το χρήμα ρέει σαν νερό…»
Μηνύματα σε ιατροδικαστές
Σύμφωνα με επιβεβαιωμένες δημοσιογραφικές πληροφορίες κρατικός ιατροδικαστής που βρίσκεται στην αίθουσα στέλνει συνεχώς μηνύματα με την εξέλιξη της υπόθεσης σε άλλους κρατικούς ιατροδικαστές οι οποίοι εμπλέκονται στη συγκεκριμένη δίκη και έχουν ήδη καταθέσει.
Η δίκη
Κατσουράκης – Υποστήριξη κατηγορίας: Είπατε ότι εξετάζατε το ενδεχόμενο εγκληματικής ενέργειας. Πείτε μας τις ενέργειες που κάνατε για την υπόθεση αυτή.
Μάρτυρας: Έκανα τις αναγκαίες ενέργειες. Ενημέρωσα την αστυνομία.
Κατσουράκης – Υποστήριξη κατηγορίας: Καλέσατε την αστυνομία αλλά δεν κρίνατε απαραίτητο να ζητήσετε τα ρούχα, τα σεντόνια κ.α , μάλιστα. Επιβεβαιώνετε ότι είναι ψευδείς οι αναφορές στην έκθεση Καρακούκη- Καλόγρηα όσον αφορά τα σημάδια στο μωρό;
Μάρτυρας: Επιβεβαιώνω ότι είναι ψευδείς. Είναι μεταθανάτιο εύρημα και όχι προθανάτιο.
Κατσουράκης: Μας προσκομίσατε μια ιστολογική με κενοτοπιώδη εκφύλιση ηπατικών κυττάρων ως επί υποξίας. Γιατί μας προσκομίσατε την ιστολογική από τις 4 Φεβρουαρίου 2021;
Υπάρχει μια υπόθεση η οποία είναι στην επικαιρότητα αυτή τη στιγμή και επανελέγχεται όσον αφορά τα ευρήματα. Γιατί μας το προσκομίσατε αυτό αφού δεν αφορά την Ίριδα; Για να αποσυνδέσετε την ασφυξία;
Η κενοτοπιώδης εκφύλιση δεν συναντάται σε ασφυκτικούς θανάτους;
Μάρτυρας: Πρώτη φορά μαθαίνουμε φέτος για την κενοτοπιώδη εκφύλιση ότι συνδέεται με την ασφυξία και ότι είναι παθογνωμικό εύρημα. Η μικροφυσαλιδώδης στεάτωση και η κενοτοπιώδης εκφύλιση είναι κάτι άλλο. Ο κ. Ευτυχιάδης είπε πως έχει εκθέσεις ότι η κενοτοπιώδης εκφύλιση και η μικροφυσαλιδώδης στεάτωση συνδέονται με ασφυξία.
Κατσουράκης: Θα σας διαβάσουμε τότε και σε σας αυτά που αναφέρει στο βιβλίο του ο κ. Ψαρούλης.
Η παθολογοανατόμος κ. Μητσέλου στην έκθεση της για την Ίριδα αναφέρεται σε ανοξυγοναιμία. Στο βιβλίο του ο κ. Κουτσελίνης λέει ότι η ανοξυγοναιμία αφορά ασφυξία. Εφόσον η κ. Μητσέλου σας λέει για ανοξυγοναιμία που συνάδει με ασφυξία γιατί δεν το ερευνήσατε περισσότερο;
Μάρτυρας: Η κ. Μητσέλου έχει σπουδάσει σε άλλη χώρα και θεώρησα ότι μπορεί να αναφέρει άλλο πράγμα. Σε προφορική επικοινωνία που είχα μαζί της για άλλο θέμα κατάλαβα ότι έλεγε κάποιες λέξεις και εννοούσε κάτι άλλο.
Πρόεδρος: Ελληνικά δεν μιλάει;
Μάρτυρας : Τη λέξη ανοξυγοναιμία τη μετέφρασα σε υποξία.
Κατσουράκης: Γιατί δεν επικοινωνήσατε με την κ. Μητσέλου να τη ρωτήσετε τι εννοεί; Εδώ κάνατε ολόκληρη επικοινωνία με τον ιατροδικαστή Ντετμάγιερ για τη χρώση Φιμπρονεκτίνης που χρησιμοποίησε ο παθολογοανατόμος κ. Ευτυχιάδης στον επανέλεγχο. Έκθεση που δεν υπογράψατε. Γιατί στο πόρισμα σας που υπογράψατε δεν επικοινωνήσατε;
Κατσουράκης: Η κ. Μητσέλου στην έκθεση της για την εικόνα εγκεφάλου κάνει λόγο για ανοξυγοναιμία.
Μάρτυρας: Η εικόνα που περιγράφει η κ. Μητσέλου είναι εικόνα υποξίας. Δεν είναι εικόνα ασφυξίας. Η εικόνα ενός ασφυκτικού εγκεφάλου είναι εικόνα υπεραιμίας, συμφόρησης.
Κατσουράκης: Στη φωτογραφία αναφορικά με τα σημάδια της Ίριδας είπατε ότι δεν υπήρχαν. Από την άλλη μιλήσατε για το στόμα και είπατε για έκζεμα.
Μάρτυρας: Είπα ότι το έκζεμα είναι πάνω από το χείλος και φθάνει μέχρι λίγο πάνω από το πηγούνι.
Εισαγγελέας: Εγώ σας έκανα χθες την ερώτηση και μου είπατε αυτό.
Κατσουράκης : Λέτε λοιπόν ότι δεν υπήρχαν τα σημάδια!
Μάρτυρας: Μάλιστα!
Κατσουράκης: Αναφέρατε ότι η ρήξη στον βλεννογόνο δεν ήταν αιτία να ζητήσετε περαιτέρω διερεύνηση.
Μάρτυρας : Δεν υπήρχε λόγος. Ήταν μεταθανάτιο.
Κατσουράκης : Έχετε εικόνα πόσο συχνό είναι να πεθαίνουν τρία παιδιά στην ίδια οικογένεια χωρίς κοινό παθολογικό υπόστρωμα;
Κούγιας : Τι σχέση έχει αυτό; 18 επιληπτικά επεισόδια έχουμε!
Εύα Αμπάζη: Εδώ δεν δικάζουμε αυτήν την υπόθεση.
Το δικαστήριο διακόπτει για λίγο. Ο διάλογος Αμπάζη και Κούγια συνεχίζεται καθώς ο ίδιος λέει ότι η αιτία θανάτου της Τζωρτζίνας είναι η κεταμίνη.
Κατσουράκης: Αν στην περίπτωση της Μαλένας υπήρχε ως πειστήριο ένα πανάκι. Θα άλλαζε κάτι;
Μάρτυρας: Δεν μπορώ να απαντήσω σε υποθετικές ερωτήσεις!
Εισαγγελέας: Γιατί δεν αναγράψατε στην ιατροδικαστική έκθεση ότι το πανάκι είχε κηλίδες οροαιματηρού υγρού;
Μάρτυρας: Δεν απευθύνθηκα σε εργαστήριο γι αυτό.
Εισαγγελέας: Αναφερθήκατε στο πανάκι και είπατε για οροαιματηρό υγρό. Μοιάζει με το αίμα το οροαιματηρό υγρό;
Μάρτυρας: Είναι πρόσμιξη.
Εισαγγελέας : Το εργαστήριο ανάλυσης DNA της Ιατροδικαστικής Υπηρεσίας Αθηνών λέει ότι οι κηλίδες στο πανάκι έχουν παρουσία αίματος.
Εσείς καταλήξατε σε οροαιματηρό υγρό. Γιατί;
Μάρτυρας : Είναι αιμοσφαιρίνη. Επιβεβαιώνω πλήρως το αποτέλεσμα. Το εργαστήριο δεν έχει τη δυνατότητα να γράψει οροαιματηρό υγρό.
Εισαγγελέας: Θα ήταν διαφορετική η επιστημονική σας προσέγγιση αν μαθαίνατε ότι οι κηλίδες στο πανάκι είναι καθαρό αίμα;
Μάρτυρας: Η συγκεκριμένη εξέταση ερευνά καθαρά, δεν μπορεί να ανιχνεύσει αν είναι οροαιματηρό υγρό ή αίμα. Μιλώ για πρόσμιξη.
Εισαγγελέας: Σας διαβάζω την έκθεση της κ. Μητσέλου και του κ. Ευτυχιάδη που γράφουν για συμφόρηση στον εγκέφαλο.
Μάρτυρας: Απάντησα σε άλλη ερώτηση. Είπα ότι η εικόνα που δίνει η κ. Μητσέλου περιγράφει μια εικόνα που την λέει ανοξυγοναιμία.
Εισαγγελέας: Μας εσείς μας είπατε ότι η συμφόρηση στον εγκέφαλο είναι ένδειξη ασφυξίας.
Εύα Αμπάζη: Θα μπορούσε το παιδί να έχει υποπλασία φλεβοκόμβου και κάποιος του στερεί τη ζωή;
Μάρτυρας: Βεβαίως και θα μπορούσε
Εύα Αμπάζη: Είπατε επανειλημμένως ότι θεωρείτε αναγκαία την τρίτη πραγματογνωμοσύνη επειδή στη δεύτερη δεν αναφέρεται ο φλεβόκομβος.
Μάρτυρας: Είπα ότι χρειάζεται τρίτη ιστολογική επειδή υπάρχουν διαφορές στις δύο εκθέσεις της κ. Μητσέλου και του κ. Ευτυχιάδη.
Εύα Αμπάζη: Επηρέασαν τα αντίγραφα της δικογραφίας και αλλάξατε την δεύτερη πεποίθηση σας ότι η δεύτερη αιτία θανάτου είναι η ασφυξία;
Μάρτυρας: Είναι μια ΕΔΕ σε εξέλιξη. Σε καμία περίπτωση δεν με επηρέασαν. Έλαβα τα αντίγραφα της δικογραφίας τον Ιανουάριο.
Εύα Αμπάζη: Πήγατε με υποψία εγκληματικής ενέργειας μετά τον θάνατο του τρίτου παιδιού. Έρχεστε σε επαφή με τον κ. Ηλιάδη;
Μάρτυρας: Καμία σχέση. Ο κ. Ηλιάδης ήλθε σε επικοινωνία μαζί μου για να ενημερωθεί για την αιτία θανάτου του δεύτερου παιδιού.
Εύα Αμπάζη: Μιλήσατε για το ενδεχόμενο εγκληματικής ενέργειας με τον κ. Ηλιάδη;
Μάρτυρας: Όχι.
Εύα Αμπάζη: Υποβάλλουμε το αίτημα να κληθεί να καταθέσει ο κ. Ηλιάδης
Εξέταση από Αλέξη Κούγια
Κούγιας (Για Ηλιάδη): Κάνει μεταμοσχεύσεις τώρα. Το χρήμα ρέει σαν νερό…
Στην έναρξη της εξέτασης του ο κ. Κούγιας ζήτησε από την Αγγελική Τσιόλα να αναφέρει το βιογραφικό της για να αναδείξει την εμπειρία της.
Ο ίδιος άφησε αιχμές για τον προϊστάμενο της Ιατροδικαστικής υπηρεσίας Αθηνών Νίκο Καρακούκη ότι αυτοδιορίστηκε να επανεξετάσει την υπόθεση των θανάτων Μαλένας και Ίριδας. Όπως είπε η υπόθεση αυτή αφορά όλη την Ελλάδα και ότι έχει κλονίσει την εμπιστοσύνη στους κρατικούς ιατροδικαστές στη χώρα μας.
Κούγιας : Πείτε μας την επιστημονική σας άποψη. Με αυτά τα ευρήματα αποκλείετε την εγκληματική ενέργεια ναι ή όχι;
Μάρτυρας: Δεν έχω απολύτως κανένα εύρημα όσο δεν υπάρχει τρίτος έλεγχος που να δείχνει ότι ο θάνατος της Ίριδας οφείλεται σε εγκληματική ενέργεια.
Κούγιας: Το αποκλείετε;
Μάρτυρας: Εντελώς!
Κούγιας: Με πόσους ιατροδικαστές έχετε μιλήσει οι οποίοι διαφωνούν με τη μεθοδολογία η με την κατάληξη του πορίσματος Καρακούκη – Καλόγρηα;
Μάρτυρας: Έχω μιλήσει με πολλούς κρατικούς ιατροδικαστές. Δεν συμφωνεί κανείς με τη μεθοδολογία η με την κατάληξη
Στη συνέχεια η μάρτυρας αναφέρει ονομαστικά μερικούς από τους ιατροδικαστές οι οποίοι συμφωνούν με το πόρισμα της για αδιευκρίνιστο θάνατο και διαφωνούν με τη μεθοδολογία και την έκθεση Καρακούκη- Καλόγρηα:
Τσάκωνα , Μπουζιάνης, Ντιλέρνια, Μαριανού από Αθήνα. Δούζης, Τσαντίρης από Πειραιά. Μεσογίτης, Γκότσης, Κοντογιάννης, (Πατρών), Κραββαρίτης( Λάρισας), Κιφνίδης( Θράκης), Αιβατίδης( Κέρκυρας) κ.α.
Πρόεδρος : Όλα αυτά είναι για τη γνωμοδότηση ή συνολικά για τη δικογραφία;
Μάρτυρας : Για τη γνωμοδότηση.
Πρόεδρος: Δηλαδή συμφωνούν με την έκθεση σας για θάνατο από αγενεσία φλεβόκομβου την οποία εσείς εδώ απορρίψατε;
Κούγιας: Δεν θα μου καταστρέψετε την ερώτηση!
Πρόεδρος: Εξηγήστε κ. μάρτυς
Μάρτυρας : Αφορά μόνο την γνωμοδότηση και το πόρισμα και διαφωνούν με τη μέθοδο και την έκθεση Καρακούκη – Καλόγρηα.
Ο Αλέξη Κούγιας χαρακτηρίζει κομπογιαννίτες τους Καρακούκη- Καλόγρηα
Η Αγγελική Τσιόλα χαρακτηρίζει πολύ πρόχειρη την έκθεση Καρακούκη- Καλόγρηα:
« Στηρίξαμε μια γνωμοδότηση σε ένα εφεύρημα και δεν πήραν απάντηση από τον Ντετμάγιερ όπως εγώ ότι η Φιμπρονεκτίνη δεν μπορεί να διαγνώσει ασφυκτικό θάνατο αλλά στάθηκαν σε μία του φράση.
Τι σόι ασφυκτικός μηχανισμός αυτός; Πως προκλήθηκε το τραύμα; Το παιδάκι είχε δύο δόντια κάτω. Δεν αναρωτήθηκαν να δουν τι έγινε με το στόμα;»
Κούγιας: Διαφωνείτε με το πόρισμα και για τους δύο θανάτους;
Μάρτυρας: Χθες κατέθεσα βιβλιογραφία. Έχω ασχοληθεί με πολλά περιστατικά ασφυκτικών θανάτων όπως στην περίπτωση της Ανδραβίδας. Οι βλάβες είναι πολλαπλές και εκτεταμένες. Δεν είναι μια φθορά στη μύτη.
Η χρήση της φιμπρονεκτίνης δεν χορηγήθηκε στη Μαλένα επειδή είναι εκτός του ηλικιακού φάσματος. Ο Ντετμάγιερ λέει ότι δεν αφορά την ασφυξία και ότι δεν έχει χρήση ούτε στην διερεύνηση αιφνίδιου θανάτου βρεφών.
Κούγιας: Ως κύριο αποδεικτικό στοιχείο προβάλλεται το πανάκι. Ποιος το πήγε;
Μάρτυρας: Το έφεραν οι γονείς. Κράτησα τα πειστήρια για πάρα πολλά χρόνια. Επικοινώνησα εγώ με το Ανθρωποκτονιών και είπα να το εξετάσουν. Επικοινώνησα μάλιστα με το εργαστήριο που έκανε την εξέταση του DNA και είπα ότι το εύρημα στο πανάκι δεν είναι τραύμα από αίμα.
Κούγιας: Έχετε ξανακούσει να πηγαίνει στην αστυνομία να παραδώσει το πανάκι το ίδιο πρόσωπο που κατηγορείται;
Μάρτυρας: Όχι. Δεν το έχω ξανακούσει!
Εύα Αμπάζη: Αφού της είπε να το παραδώσει ο κ. Δασκαλάκης!
Παρέμβαση Ρούλας Πισπιρίγκου
Κατηγορούμενη: Δεν το βρήκε ο κ. Δασκαλάκης. Δεν το βρήκε ο κ. Δασκαλάκης!
Κούγιας σε Εύα Αμπάζη : Μιλάτε κι εσείς, κάντε καμία ερώτηση στο δικαστήριο!
Εύα Αμπάζη: Σας παρακαλώ κύριε!
Αλέξης Κούγιας: Μόνο σε εκπομπές μιλάτε και ασχολείται ο δικηγορικός σύλλογος μαζί σας.
Εύα Αμπάζη: Με σας ασχολείται συνέχεια ο δικηγορικός σύλλογος!
Κούγιας: Η βιβλιογραφία που προσκομίσατε τι αφορά;
Μάρτυρας: Συμβουλεύομαι τις τελευταίες βιβλιογραφίες. Δεν ενημερώνομαι από την παλαιότερη βιβλιογραφία των Ελλήνων ιατροδικαστών.
Κούγιας: Έχετε δει τη γνωμοδότηση Καρακούκη- Καλόγρηα;
Θα έπρεπε να συνοδεύεται από τη βιβλιογραφία;
Μάρτυρας: Εννοείται ότι θα έπρεπε
Κούγιας : Τον Ντετμάγιερ θα μπορούσε να τον αμφισβητήσει κάποιος;
Μάρτυρας: Δεν νομίζω ότι κάποιος θα ήταν σε θέση να αμφισβητήσει τον Ράινχαρντ Ντετμάγιερ.
Σ.σ Ο διακεκριμένος καθηγητής Ιατροδικαστικής Ιστοπαθολογίας στη συνέντευξη που μας είχε παραχωρήσει αποκλειστικά είχε αναφερθεί στον λεγόμενο νόμο του Μιντοου( διάσημου παιδιάτρου που πρώτο αναφέρθηκε στο Σύνδρομο Μινχαουζεν διά Αντιπροσώπου): «Ένας θάνατος βρέφους μπορεί να συμβεί σε μια οικογένεια. Δεύτερος θάνατος βρέφους (στην ίδια οικογένεια) είναι εξαιρετικά ύποπτος, αλλά ο τρίτος είναι… απόδειξη ανθρωποκτονίας» αναφερόμενος στην πολύκροτη υπόθεση της πόλης Βελμάρ που εξιχνιάστηκε.
Ο Αλέξης Κούγιας υπέβαλε αιτήματα να κληθεί να καταθέσει ο ιατροδικαστής κ. Ψαρούλης και να εξεταστούν κατ’ αντιπαράσταση οι ιατροδικαστές Χριστίνα Τσάκωνα και Σωκράτης Τσαντίρης για την υπόθεση της Μαλένας, Συμεών Μεσογίτης και Αγγελική Τσιόλα για την Ίριδα.
