PLUS
Του Νίκου Νικολετάκη
Σε κλίμα έντασης πραγματοποιείται στο Μικτό Ορκωτό δικαστήριο Αθηνών η δίκη της Ρούλας Πισπιρίγκου. Σήμερα εξετάζεται εκ νέου ο καθηγητής Τοξικολογίας του ΑΠΘ Νικόλαος Ράικος από τον Αλέξη Κούγια. Το δικαστήριο απέρριψε δύο αιτήματα που υπέβαλε ο συνήγορος υπεράσπισης να επιτραπούν ερωτήσεις με το σκεπτικό ότι αφορούν άλλη υπόθεση στη Θεσσαλονίκη. Κάποια στιγμή η μητέρα της κατηγορουμένης είπε ότι ο μάρτυρας γελάει και η πρόεδρος της είπε να συμπεριφέρεται με ευπρέπεια. Ο Αλέξης Κούγιας χαρακτήρισε ανεκδιήγητο τον δρα Ράικο. Στη διακοπή της δίκης ο συνήγορος υπεράσπισης βλέποντας έξω τον καθηγητή Τοξικολογίας του είπε: “Εγκληματίες βρηκατε μια φτωχιά γυναίκα για να κάνετε καριέρα!”
Η κατάθεση Ράικου
Ο συνήγορος υπεράσπισης αρχικά ρώτησε τον μάρτυρα. για το βιογραφικό του.
Κούγιας: Πόσες νεκροψίες έχετε κάνει;
Ράικος: Πάνω από 300. ‘Εχω πάνω από 1000 κλινικά περιστατικά το χρόνο.
Ο κ. Κούγιας υπέβαλλε ερώτηση στον μάρτυρα για άλλη υπόθεση στη Θεσσαλονίκη. Η πρόεδρος είπε ότι η ερώτηση δεν έχει να κάνει με την υπόθεση και κάλεσε τον μάρτυρα να μην απαντήσει.
Η εισαγγελέας από την πλευρά της είπε ότι η ερώτηση δεν θα απαντηθεί. «Δε γνωρίζουμε την άλλη υπόθεση εάν εκκρεμεί, ή όχι. Την θεωρώ άσχετη.
Κούγιας: Αντί να καταθέσει πρώτα ο κύριος Τσατσάκης κατέθεσε ο κ. Ράικος. Είναι διαφορετικό να έχεις ένα άνθρωπο που είναι αυθεντία (σ.σ. εννοεί τον Τσατσάκη) και άλλο να έχεις τις επιλογές του κύριου Ράικου να «φωτογραφίζει» τη κατηγορούμενη.
Το δικαστήριο μετά από σύντομη διακοπή, απέρριψε το αίτημα της υπεράσπισης να ερωτηθεί ο μάρτυρας για άλλη υπόθεση.
Κ: Απευθυνθήκατε σε ειδικά εργαστήρια να γίνει ποσοτικός έλεγχος ;
Ρ:νομίζω δε ξέρετε τη διαδικασία. Οι πρώτες τοξικολογικές έγιναν στην ιατροδικαστική υπηρεσία Αθηνών. Απευθύνθηκα και όχι για πρώτη φορά για την ποσοτικοποίηση όλων των φαρμάκων που δε δόθηκαν νοσοκομειακά και στη δεύτερη περίπτωση μόνο για τα φάρμακα μέσα στο νοσοκομείο.
Απευθυνόμενος στον Κούγια ο μάρτυρας του είπε: Δεν είστε γιατρός!
Κ: Εσείς είστε δικηγόρος ;
Ρ: Μπερδεύεστε
Κ: Δεν μπερδεύομαι καθόλου, δεν είμαι σαν και εσάς. Ξεκινήσατε χημικός και καταλήξατε τοξικολόγος!
Ρ: Στην κεταμίνη δεν υπάρχει η έννοια της θεραπευτικής δόσης.
Είναι 9 το βράδυ και έπρεπε να απαντήσουμε εάν το παιδάκι δηλητηριάστηκε από κεταμίνη!
Βλέπουμε όλους τις παραμέτρους κάθε σύμπτωμα να ταιριάζει.
Η συγκέντρωση αυτή αποδίδεται θανατηφόρα.
Κ: Είπατε εμείς κάνουμε τους ελέγχους μπορείτε να μου πείτε γιατί απευθυνθήκατε σε τοξικολογικό ιατρείο μονάδας τοξικολογίας στη Κρήτη;
Η πρόεδρος δεν αφήνει τον μάρτυρα να απαντήσει το ερώτημα καθώς αφορά άλλη υπόθεση.
Κ: Προσφεύγω στο δικαστήριο
Στην ερώτηση που μου απαγορεύεται να ρωτήσω η γνωμοδότηση της Κρήτης εκεί χρησιμοποιήθηκε αρσενικό. Μου τα έδωσε ο κύριος Τσατσάκης.
Στη προκειμένη περίπτωση δεν εφάρμοσε το τρόπο για τη κεταμίνη.
Εισαγγελέας: Είναι άλλη υπόθεση, με άλλη ουσία δεν έχει καμία σχέση με το θέμα.
Κ: Ζητώ να μου επιτραπεί η ερώτηση.
Ζητάει ο Κούγιας συμμετοχή των ενόρκων.
Κ: Τα έγγραφα που έχω στα χέρια μου αποδεικνύουν πως τότε είχε κάνει ποσοτικό έλεγχο τώρα με τη κεταμινη δεν έχει κάνει.
Θέλω να αναδείξω πως εξέτασε εκείνη την περίπτωση και πως τώρα.
Μετά από διακοπή το δικαστήριο απέρριψε το αίτημα της υπεράσπισης.
Κ: Θέλω να καταγράφει στο δικαστήριο ότι είναι λανθασμένη η απόφαση.
Πρόεδρος: Δεν έχουμε μεροληπτική στάση αλλά ο τρόπος που το ρωτάτε εάν ρωτάτε για άλλη περίπτωση δε θα γίνει αποδεκτό εάν θέλετε μα ρωτήσετε Γιατί θα το αποτρέψω.
Δε θα ξανά καταθέσει τα ίδια που είχε ερωτηθεί σήμερα.
Κ: Είπατε ότι δεν έχετε προσφύγει σε άλλο εργαστήριο μόνο από το δικό σας έχω έγγραφο από άλλη υπόθεση όπου ζητάει από εργαστήριο στη Γερμανία για ποσοτικό έλεγχο;
Έχετε κάνει ένα αίτημα εκεί έγινε η δεν έγινε;
Και εαν σε οποιαδήποτε υπόθεση έχει κάνει απευθύνθηκε σε εργαστήρι στο εξωτερικό;
Ρ: Είναι δυο διαφορετικά φάρμακα! Δεν υπάρχει εργαστήρι στην Ελλάδα που να μετράει βαρέα μέταλλα. Εάν συμβεί οτιδήποτε έχουμε μόνο μια συσκευή!
Κ: Για τη κεταμίνη που δεν υπήρχε ποτέ προηγούμενο γιατί δεν ζήτησατε ποσοτικό έλεγχο; Είχατε ποτέ υπόθεση με κεταμίνη;
Ρ: Η κεταμίνη είναι μια ουσία εάν οι χρήστες έπαιρναν μεγάλη ποσότητα θα είχαμε πολλά περιστατικά αλλά η κεταμίνη κυκλοφορεί έξω !
Κ: Μου στείλανε μήνυμα από Θεσσαλονίκη ότι δεν έχετε κάνει ποτέ νεκροψία νεκροτομή. Για τη περίπτωση της Τζωρτζίνας που είναι μοναδική όπως ανακαλύψατε εσείς είναι το πρώτο περιστατικό στην Ελλάδα;
Ρ: Ναι είναι
Κ: Έχετε κάνει γι αυτό το περιστατικό μια δημοσίευση σε κάποιο περιοδικό έστω ντόπιο για το περιστατικό;
Ρ: Ναι έχω κάνει
Κ: Κάνατε τη δημοσίευμα πριν την γνωμοδότηση;
Ντροπή!
Η μητέρα της Ρούλας πετάχτηκε και είπε «γελάει ο μάρτυρας».
Η πρόεδρος της είπε να είναι ευπρεπής
Ο Αλέξης Κούγιας χαρακτήρισε ανεκδιήγητο τον δρ. Ράικο. Ζήτησε διακοπή η οποία έγινε αποδεκτή.
Μετά τη διακοπή
Κ: Ζητάει να αναγνωστεί από το δικαστήριο η δημοσίευση
Ρ: Η δημοσίευση είναι στα αγγλικά. Να σας στείλω στα ελληνικά
Κ: Ζητάω να παραδοθεί στο δικαστήριο για να αποδείξω ότι ο μάρτυρας κατασκεύασε ένα επιστημονικό πόρισμα χωρίς να έχει ολοκληρώσει τις εξετάσεις. Αλλά δημοσίευσε τη γνωμάτευση έναν μήνα πριν.
Ο συνήγορος υπεράσπισης επιμένει να παραδώσει τη γνωμάτευση και να τη στείλει για μετάφραση, μέχρι να ολοκληρώσει την εξέταση του μάρτυρα.
Κ: Έχετε εφαρμόσει αυτή τη μέθοδο σε ανθρωποκτονία;
Ρ: Σε οποιαδήποτε ανθρωποκτονία εφαρμόζεται η μέθοδος αυτή!
Κ: είπατε ότι κάνατε τοξικολογική εξέταση στη φορμόλη. Όσο κι εάν ψάξαμε δε γίνεται ποτέ εξέταση στη φορμόλη!
Ρ: Είναι διατριβή του Ορφανίδη – Επίκουρου καθηγητή τοξικολογίας
Κ: Οπότε είναι φοιτητής σας και το κάνατε μέθοδο
Γιατί δε ζητήσατε τμήματα από το ήπαρ και τον εγκέφαλο;
Ρ: Ποτέ δε γνωμοδότησα ούτε κλήθηκα να αξιολογήσω τη κεταμίνη, αυτό είναι λάθος!
Το βιολογικό υλικό είναι το αίμα.
Κ: Έγινε τοξικολογική στο Ρίο!
Ρ: Όχι δεν έγινε!
Κ: Ο ίδιος την έκανε όχι στο Ρίο. Δικό μου λάθος!
Ρ: Στις 26 ναι έγινε η μυδρίαση δεν προέρχεται από τη κεταμίνη. Δεν Είναι μόνο η κεταμίνη θα μπορούσε να χορηγηθεί ατροπίνη.
Κ: Βρηκατε εσείς ατροπίνη;
Ρ: Όχι
Κ: Μυδρίαση σε επεισόδιο επιληψίας μπορεί να υπάρχει;
Ρ: Βεβαίως
Κ: Μπορείτε να μου πείτε με ποιο τρόπο μπορεί η κυρία κατηγορούμενη η ένας επιστήμονας να προκαλέσει τα επεισόδια με ένα μηχανισμό;
Ρ: Δεν είναι δική μου αρμοδιότητα.
Κ: Την ερώτηση που σας κάνω με ποιο τρόπο μπορείτε να την απαντήσετε;
Την άποψη σας θελουμε!
Ρ: δεν έχω πλήρη εικόνα. Δεν μπορώ να απαντήσω είναι υποθετικό!
Κ: Δηλώνετε ιατροδικαστής – τοξικολόγος. Σας ρωτώ τον τρόπο. Ξέρετε;
Είχατε πει εάν έπαιρνε μικρότερη δόση θα πέθαινε!
Ρ: Οποιαδήποτε μικρότερη. Έχουμε περιστατικά με μέσο όρο 3mg/lt αίματος και κάτι, σε συνδυασμό με άλλα φάρμακα.
Κ: Επομένως αυτός που πήγε να σκοτώσει θα έπρεπε να ξέρει συνδυασμό φαρμάκων…
Μπορεί να το γνωρίζει ένας άνθρωπος από εμάς;
Ρ: Εάν κάποιος ψάξει το Google μπορεί!
Κ: Στην ανακοπή για ποιο λόγο γίνεται ΚΑΡΠΑ αφού μετά σταματά η καρδιά;
Ρ: Έχουμε κάποια στοιχεία, είναι σωματικός θάνατος. Παύση αναπνοής και καρδιάς, αυτό όμως χωρίς επιστροφή. Εφόσον επανήλθε το παιδί, δεν ήταν θάνατος!
Κ: Τι ήταν;
Ρ: Το παιδί ήταν σε μυδρίαση και κυάνωση
Κ: Η δόση είναι τοξική
Ρ: Αφού λέτε δε ξέρω τι δόση δόθηκε. Αυτό διερευνούμε.
Κ: Στη πρώτη πως δεν επέφερε τη παύση των οργάνων. Και στη δεύτερη όχι;
Ρ: Στην πρώτη δεν είχαμε ότι είχαμε στη δεύτερη
Κ: Την εικόνα που την είδατε ώστε να τη περιγράφετε;
Ρ: Είπα υποθετικά θεωρητικά.
Ο καθηγητής τοξικολογίας αφού έκανε μια περιγραφή του μοιραίου επεισοδίου και της εικόνας της Τζωρτζίνας στην ανακοπή είπε: Αυτό που βλέπουμε είναι ένα παιδί νεκρό.
Κ: Άρα στην περίπτωση αυτή δεν ήταν άμεση η αναζωογόνηση. Ναι η όχι; Πριν τα 3 λεπτά.
Ρ: Εάν η κεταμινη είναι σε ψηλά επίπεδα δε θα επανέλθει ποτέ το παιδί.
Για το πρώτο περιστατικό δεν έχω εμπλακεί, δεν έχω άποψη. Έχουμε ένα παιδί που ήταν φυσιολογικό και μετά έγινε υποξαιμικό.
Κ: Έχουμε ένα παιδί που χάνει συνέχεια το βάρος, η καρδιά μειώνεται και οι γιατροί είπαν θα μειώνεται και το βάρος των οργάνων; Τι θα πάθαινε το παιδί νεφρική ανεπάρκεια;
Ρ: Διαφωνώ. Δεν το λέει η βιβλιογραφία.
Κ: Δεν θα πέθαινε από μείωση οργάνων;
Ρ: Όχι, από που προκύπτει αυτό;
Κ: Πόσες μορφές ανακοπής έχουμε;
Κ: Δεν γράψατε αιτία θανάτου δηλητηρίαση από κεταμίνη; Θέλω τις γνώσεις σας για τις ανακοπές.
Ρ: Μπορώ να αξιολογήσω, όχι να σας πω για τις ανακοπές.
Τις γνωρίζω αλλά για μια αρρυθμία δεν θα πω. Δεν είμαι καρδιολόγος, φωνάξτε καρδιολόγο!
Κ: Αιτίες θέλω. Άρα δε γνωρίζετε!
Αυτά που περιγράφονται στο επεισόδιο του παιδιού με την ΚΑΡΠΑ είναι ακριβώς ενός νεκρού παιδιού;
Ρ: Ναι αυτή είναι η εικόνα!
Κούγιας στον μάρτυρα: Σταματήστε να φωνάζετε. Να μιλάτε πιο σιγά!
Ρ: Έτσι μιλάω!
Κ: Η κατηγορούμενη χορηγεί κεταμίνη για να σκοτώσει το παιδί αλλά και μιδαζολάμη να το αποτρέψει. Πως γίνεται αυτό;
Ρ: Εάν δοθεί παραπάνω μιδαζολάμη μπορεί να αποδειχτεί θανατηφόρα!
Κ: Πως το εξηγείτε;
Ο συνήγορος υπεράσπισης διαμαρτυρήθηκε για μια ακόμα φορά για τον τρόπο με τον οποίο απαντά ο καθηγητής
Κ: Είναι και τα ΜΜΕ εδώ που τα μεταφέρουν. Αυτοί την έβαλαν μέσα (σ.σ. την κατηγορούμενη).
Ρ: Στις συγκεντρώσεις που βρέθηκε η μιδαζολάμη κάνει σοβαρή υποξία!
Κ: Που φαίνεται μέσα σ’ αυτά που διάβασα στο bold η μιδαζολάμη;
Ρ: Δεν κάνω κρίση εγώ
Κ: Που αναφέρεται εδώ, στον όρκο που δώσατε;
Ρ: Το μέτρησα σαν ενδονοσοκομειακό. Δεν είχε ποσοτικοποιηθεί ακόμα!
Κ: Γιατί δε λέτε γιατί χορηγούν τη μιδαζολάμη; Είναι η δουλειά σας να βρείτε ποια φάρμακα υπάρχουν σε ένα παιδί που πέθανε ενδονοσοκομειακά και εξωνοσοκομειακά;
Έχετε καμία δουλειά να κάνετε διάκριση φαρμάκων;
Ρ: Από το φύλλο πορείας νοσηλείας
Κ: Ποιος σας τα έδωσε; Είναι άλλη δουλειά. Εσείς γιατί το κάνατε;
Ρ: Η δουλειά μ είναι να αξιολογώ τα αποτελέσματα
