PLUS
Σαφείς αποστάσεις σχετικά με τον τρόπο που οργανώθηκε το διαβόητο «μυστικό» ταξίδι στο Παρίσι προκειμένου να ληφθεί κατάθεση από τον Ερβέ Φαλτσιανί, κράτησε κατά την σύντομη κατάθεση του στην Προανακριτική Επιτροπή της Βουλής ο νυν προϊστάμενος της εισαγγελίας Πρωτοδικών, Ευάγγελος Ιωαννίδης.
Από τους διαλόγους που αποκαλύπτει το eReportaz γίνεται σαφές ότι ο διάδοχος του Ηλία Ζαγοραίου στην μεγαλύτερη εισαγγελία της χώρας εξέφρασε επιφυλάξεις για τον τρόπο που διοργανώθηκε το ταξίδι από τους τέσσερις εισαγγελείς (Ζαγοραίο, Τουλουπάκη, Ντζούρα και Καλούδη) υπό τη συνοδεία δημοσιογράφου!
Ο Εισαγγελέας Πρωτοδικών Ε. Ιωαννίδης υπηρετεί ως Προϊστάμενος στην Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών και απαντώντας σε σχετική ερώτηση του Προέδρου της προανακριτικής κ. Ι. Μπουγά δήλωσε ότι ποτέ δεν οχλήθηκε από κανένα με οποιονδήποτε τρόπο, άμεσο ή έμμεσο, για τη συγκεκριμένη υπόθεση, του κ. Παπαγγελόπουλου δηλαδή και ότι όσον αφορά το προσωνύμιο Ρασπούτιν, ουδέποτε είχe πληροφορηθεί έστω κάτι σχετικό.
Σχετικό άρθρο: Προανακριτική: Μαλλιά κουβάρια Νο 2 για τους ιδιώτες ύποπτους – Απειλεί με αποχώρηση ο ΣΥΡΙΖΑ
Στη συνέχεια ερωτήθηκε από τον βουλευτή της ΝΔ Α. Νικολακόπουλο αν γνώριζε και ποια γνώμη είχε για τους εισαγγελείς Ράικου, Αγγελής, Κυβέλου και Αθανασίου για τους οποίους είπε τα εξής:
ΑΝΔΡΕΑΣ ΝΙΚΟΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Κύριε προϊστάμενε, θα ήθελα να σας κάνω μία ερώτηση.
Πείτε μου το εξής: Την κ. Ράικου την γνωρίζετε;
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ (Μάρτυς): Μάλιστα.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΝΙΚΟΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Είχατε ακούσει ποτέ κάτι μεμπτό για την κ. Ράικου;
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ (Μάρτυς): Όχι, ποτέ. Ήταν προϊσταμένη μου δύο χρόνια.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΝΙΚΟΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για τον κ. Αγγελή;
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ (Μάρτυς): Ούτε για τον κ. Αγγελή δεν έχω ακούσει κάτι.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΝΙΚΟΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για την κ. Κυβέλου;
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ (Μάρτυς): Την γνωρίζω και αυτή. Είναι εξαιρετική συνάδελφος και φίλη.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΝΙΚΟΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Έχετε ακούσει για την κ. Κυβέλου ή την κ. Ράικου, τον κ. Αγγελή…
Τον κ. Αθανασίου τον ξέρετε;
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ (Μάρτυς): Βεβαίως, τον ξέρω.
ΑΝΔΡΕΑΣ ΝΙΚΟΛΑΚΟΠΟΥΛΟΣ: Για όλους αυτούς τους Εισαγγελείς, όλο αυτό το χρονικό διάστημα στη Δικαιοσύνη, όσο υπηρετείτε και γνωρίζετε, έχετε ακούσει κάτι το οποίο να είναι αρνητικό για αυτούς;
ΕΥΑΓΓΕΛΟΣ ΙΩΑΝΝΙΔΗΣ (Μάρτυς): Όχι. είναι εξαίρετοι συνάδελφοι με μια διαδρομή ετών.
Επίσης σε μια τελευταία ερώτηση ο Α. Νικολακόπουλος ερώτησε τον εισαγγελέα αν είναι συνηθισμένο για έναν εισαγγελέα, ο οποίος διεξάγει μία έρευνα, το γεγονός ότι το περιεχόμενο μιας κατάθεσης το βλέπει, την ίδια ημέρα ενδεχομένως, ίσως και την προηγούμενη ημέρα, δημοσιευμένο σε εφημερίδα το θεωρείτε σύνηθες; Αν οφείλει να το διερευνήσει, πώς υπάρχει μια τέτοια διαρροή; Ο κ. Ιωαννίδης απάντησε ότι υπάρχει το καθήκον εχεμύθειας. και ότι όταν υπάρχει διαρροή οφείλει να διερευνήσει ο εισαγγελέας.
Σχετικό άρθρο: Προανακριτική: Κατέθεσε ο Προϊστάμενος του Εφετείου Αθηνών Κ. Σταμαδιανός
Το ταξίδι στο Παρίσι
Στη συνέχεια οι ερωτήσεις περιστράφηκαν γύρω από το ταξίδι στο Παρίσι και τη δικογραφία για τη λίστα Λαγκάρντ και για το ποιοι εισαγγελείς είχαν την αρμοδιότητα να μεταβούν στο Παρίσι. Οι διάλογοι που διημείφθησαν δείχνουν να παίρνει μάλλον αποστάσεις άπό τους όλους χειρισμούς που είχαν γίνει ο εισαγγελέας κ. Ιωαννίδης. Στην ερώτηση δε του βουλευτή της ΝΔ Αθ. Πλεύρη αν είθισται στα ταξίδια γενικώς, με όποιον τρόπο γίνονται, να συμμετέχουν και δημοσιογράφοι, ο κ. Ιωαννίδης απάντησε “Τώρα τι να σας πω;”. Λίγο πριν την απάντηση είχε επέμβει ο πρόεδρος της προανακριτικής λέγοντας προς τον κ. Πλεύρη ότι έχει ήδη πει ότι είναι μυστική, είναι αυτονόητο.
Αναλυτικά ο διάλογος:
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Εφόσον, γνωρίζατε τον κ. Ζαγοραίο και ήταν προϊστάμενός σας κατά το κρίσιμο χρονικό διάστημα. Ξέρετε αν είχε μεταβεί στο Παρίσι προκειμένου να ενεργήσει ανακριτικές πράξεις;
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Αυτό το γνωρίζω από τα δημοσιεύματα του Τύπου.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Τα παρακολουθείτε τα δημοσιεύματα του Τύπου.
Εφόσον τα παρακολουθείτε, μου δίνετε την αφορμή να σας υποβάλω την εξής ερώτηση: Στα δημοσιεύματα αυτά κατά καιρούς είχατε διαβάσει, ακούσει για ομάδα Παπαγγελόπουλου στην Εισαγγελία Αθηνών;
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Αυτά που έχω διαβάσει στον Τύπο λέτε. Μέχρι εκεί.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Στην ομάδα αυτή περιλαμβάνονται οι τρεις Εισαγγελείς που σας προανέφερα;
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Με βάση τα δημοσιεύματα, ναι. Αυτά έχω διαβάσει.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Επίσης, είχατε διαβάσει ότι ο κ. Παπαγγελόπουλος είχε μεταβεί αυτοπροσώπως κατά το χρονικό διάστημα που ήταν Αναπληρωτής Υπουργός Δικαιοσύνης στην Εισαγγελέα του Αρείου Πάγου, στην κ. Κοτζαμάνη –αν δεν κάνω λάθος- προκειμένου να υπερασπίσει, όπως ο ίδιος είπε τους τρεις Εισαγγελείς από ενδεχόμενο πειθαρχικής δίωξης σε βάρος του;
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Αυτό δεν το θυμάμαι. Δεν το είχε πληροφορηθεί, αλλά δεν το θυμάμαι και από τα δημοσιεύματα. Θυμάμαι μόνο τον πυρήνα των γεγονότων.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Σας ευχαριστώ θερμά, κύριε συνάδελφε.
ΣΠΥΡΙΔΩΝΑΣ ΛΑΠΠΑΣ: Κύριε Πρόεδρε, προέκυψε μια ερώτηση διευκρινιστική.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Παρακαλώ, κύριε συνάδελφε.
ΣΠΥΡΙΔΩΝΑΣ ΛΑΠΠΑΣ: Κύριε Εισαγγελέα, μήπως ξέρετε με ποιου εντολή πάει ο Αντιεισαγγελέας ή οι Αντιεισαγγελείς του Οικονομικού Εγκλήματος στο εξωτερικό να συναντήσουν κάποιους εισαγγελείς άλλων χωρών; Δεν πηγαίνουν με εντολή του προϊσταμένου;
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Προφανώς, ναι. Τελεί σε γνώση του προϊσταμένου της υπηρεσίας…
ΣΠΥΡΙΔΩΝΑΣ ΛΑΠΠΑΣ: …ότι τότε που ήταν η κ. Τουλουπάκη ο κ. Καλούδης και ο κ. Τζούρας Αντιεισαγγελείς του Οικονομικού, οικονομικός υπεύθυνος ήταν ο κ. Αθανασίου.
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Νομίζω ο κ. Αθανασίου με τον κ. Μπρη.
ΣΠΥΡΙΔΩΝΑΣ ΛΑΠΠΑΣ: Αυτό μόνο.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Είναι σωστή η παρατήρηση και δίνει τη δυνατότητα να ερευνήσουμε περισσότερο το θέμα.
Εδώ, λοιπόν, στον εξωτερικό, στο Παρίσι, μετέβησαν τρεις εισαγγελείς, οι οποίοι οι δύο ήταν στην Εισαγγελία Πρωτοδικών, η μία ήταν Εισαγγελέας Οικονομικού Εγκλήματος.
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Αν μου επιτρέπεται, δεν θυμάμαι τώρα…
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Ο κ. Ζαγοραίος…
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Ο κ. Ζαγοραίος ήταν προϊστάμενος.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Δεν είχε σχέση με το οικονομικό έγκλημα τότε.
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Δεν ξέρω αν ο κ. Καλούδης και η κ. Τουλουπάκη ήταν στον Αθανασίου ή αν ήταν και στην Πρωτοδικών. Δεν το θυμάμαι τώρα αυτό.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Αυτό δεν έχει τόσο μεγάλη σημασία για την ερώτησή μου.
Δεδομένου, λοιπόν, ότι δεν επρόκειτο για εισαγγελείς που υπηρετούσαν στην ίδια υπηρεσία –έχουμε Εισαγγελέα Οικονομικού Εγκλήματος και Εισαγγελία Πρωτοδικών Αθηνών-, σε αυτήν την περίπτωση ποιος πρέπει να ενημερωθεί και να δώσει την εντολή; Εδώ έχουμε διαφορετικούς προϊσταμένους για τον καθέναν.
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Κοιτάξτε, δεν ξέρω πού εκκρεμούσε η δικογραφία. Η δικογραφία αυτή για την οποία πήγαν και έλαβαν την κατάθεση νομίζω ότι ήταν η δικογραφία…
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Ποιος την είχε τη δικογραφία;
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Νομίζω ότι ήταν δικογραφία της Εισαγγελίας Πρωτοδικών Αθηνών. Δεν έχει σχέση, δηλαδή, με τον κ. Αθανασίου. Νομίζω. Με επιφύλαξη.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Δεν είχε σχέση με την Εισαγγελία Οικονομικού Εγκλήματος.
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Ναι. Δεν ήταν, δηλαδή, δικογραφία που χειριζόταν το Τμήμα του κ. Αθανασίου. Νομίζω.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Κατά συνέπεια, οι οικονομικοί εισαγγελείς τι ρόλο είχαν στο να συνοδεύουν τον προϊστάμενο της Εισαγγελίας Πρωτοδικών Αθηνών, τον κ. Ζαγοραίο;
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Δεν ξέρω αν ήταν και στο προανακριτικό, γιατί υπήρχε ένα καθεστώς το οποίο… Νομίζω ότι και με τον κ. Καλούδη συνέβαινε αυτό. Είχε κάποιες δικογραφίες της Εισαγγελίας Πρωτοδικών Αθηνών στο Προανακριτικό Τμήμα, τις οποίες διερευνούσε, και παράλληλα είχε και κάποια καθήκοντα νομίζω -δεν θυμάμαι αν ήταν η κ. Τουλουπάκη ή ο Καλούδης- στον οικονομικό εισαγγελέα. Χειρίζονταν δηλαδή δικογραφίες, όπως και τώρα συμβαίνει, κάποιος μπορεί να έχει κάποιες δικογραφίες…
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Τη δικογραφία της λίστας Λαγκάρντ ξέρετε ποιος τη χειριζόταν; Αυτό μας ενδιαφέρει. Ο κ. Ζαγοραίος ή …
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Δεν το θυμάμαι αυτό. Αν ήταν της Εισαγγελίας Πρωτοδικών Αθηνών ή της…
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Αν δεν το θυμάστε, θα το βρούμε. Πάντως δεν σας είναι πρόχειρο τώρα ποιος είχε τη δικογραφία της λίστας Λαγκάρντ;
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Όχι. Δεν το θυμάμαι τώρα, γιατί η λίστα Λαγκάρντ έχει διάφορες δικογραφίες ή υποδικογραφίες. Έχει σπάσει σε διάφορα κομμάτια. Δεν ξέρω να σας πω.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Κύριοι συνάδελφοι, υπάρχει άλλος συνάδελφος που θέλει να υποβάλει ερώτηση;
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ: Κύριε Πρόεδρε, εγώ.
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Ορίστε, κύριε Πλεύρη.
ΑΘΑΝΑΣΙΟΣ ΠΛΕΥΡΗΣ: Κύριε Ιωαννίδη, είθισται στα ταξίδια γενικώς, με όποιον τρόπο γίνονται, να συμμετέχουν και δημοσιογράφοι;
ΙΩΑΝΝΗΣ ΜΠΟΥΓΑΣ (Πρόεδρος της Επιτροπής): Είπε ότι είναι μυστική. Αυτονόητα μυστική.
Ευάγγελος Ιωαννίδης (Μάρτυς): Τώρα τι να σας πω;
